jueves, 23 de julio de 2015

SOCIALES: TEMA: Filosofía clásica - parte 3

....CONTINUACIÓN

habíamos hablado de Socrates
alguien sabe por que a la gente que estaba ante de Socrates, se les llamaba pre-socraticos?¨
es decir, que hizo Socrates para que la filosofía partiera ese periodo como pre-socraticos y socraticos?

Entonces, recordar que los que estaban antes de Socrates, buscaban el arje (principio de las cosas)
llego Socrates... y el dejo de centrarse en el arje, sino que después de el, la filosofía empezó a dirigir la mirada hacia el conocimiento, con Socrates era... la verdad. Su discípulo Platon como llegar al conocimiento (gnoseolgia). Y aristoteles, discípulo de Platon, da otra teoría de como llegar al VERDADERO conocimiento... ok?

entonces... hablábamos que en la época de Socrates existían los Sofistas, (quienes creían poseer el conocimiento, y solo daban a conocerlo, si les pagaban) Socrates, estaba en desacuerdo

¿Es verdad que dicen que Sócrates no existió y fue inventado por Platón ya que no hay evidencia aparte que la de los textos de este último?: 

No sabría decir que si o no
pero existe esa teoría, ya que Socrates nunca dejo un escrito de sus enseñanzas
el único que hablo de el, fue Platon, en sus diálogos, y por ello, muchos dicen que Socrates no existió y fue invento de Platon para poder dar enseñanzas gracias a este personaje
Yo diría que no existió
pero... y si en realidad si existió?

bueno.... por eso dicen que si o que no existió 

Cambiaría de alguna manera la forma en la que se ve/aborda la filosofía clásica al probar la no existencia de Soc?:

Pues... cuando decimos filosofía clásica hablamos desde el periodo de tiempo de Aristoteles, hasta la decadencia de Grecia
y pues... de Socrates solo tomamos que el Buscaba la Verdad.... y si no existió... igualmente... Sabríamos que El personaje creado por Socrates... Buscaba la verdad

pero... no influiría mucho..

Ahora... considerando que Socrates existió... hablamos primero de él y despues de Platon
y si no... pues hablaríamos de platon con su teoría del conocimiento, que fue en si... el gran aporte a la filosofía

Aqui... voy a tomar como que socrates se existio.Ok?

Socrates buscaba la verdad... (si existio... esto lo transmitiría a sus discípulos obviamente)Entonces empezamos la gnoseologia es la teoría del conocimiento. Una cosa que se me había olvidado aclarar... La filosofía clásica, solo trata temas metafísicos, es decir, sentimiento... felicidad... conocimiento... etc ok? Platon era político... y todas sus enseñanzas, o casi todas quedaron escritas, obviamente, llego Cristo.... destruyo todo lo griego, a Platon lo tomaron, y casi todo su trabajo quedo intacto

¿saben como se llamaba realmente Platon, (como dato curioso)y por que a Platon le decian platon?
bueno platon se llamaba Aristocles pero le decian platon, que significa Ancho
por que su espalda era Ancha y quedo platon a Causa del Bullying griego.

Entonces seguimos... este man, deja de buscar el arje... y siguiendo a su maestro Socrates.. Se pregunta ¿como llegar a conocer realmente? como saber, que es saber? como conocer las cosas?
o algo asi... y para esa pregunta se inventa DOS MUNDOS!!!

1. El mundo ideal
2. El mundo sensible

el mundo sensible, para platon, es le mundo al que podemos llegar gracias a los sentidos, es decir, lo que vemos, tocamos, olfateamos, etc
y el mundo ideal? como podemos llegar al mundo ideal?
pero al mundo ideal, llegamos con la razón, la imaginación, pensamiento

entonces... Recalco el mundo sensible=sentidos, Mundo ideal=Razon

Platon hace varios mitos... y pues voy a explicar solo dos:

Mito caverna:

En el, se encuentran unas personas atadas desde que nacieron en una caverna, mirando hacia una pared, en donde siempre han visto unas sombras, que ellos consideran que son reales... de pronto...platon suelta a uno de los cautivos... el, se dara cuenta que esas sombras, son solo el reflejo de unas imagenes reales que llevan unas personas a traves de la caverna, y tambien cuando salga de la caverna, se dara cunta del mundo exterior, no solo esa caverna lo es todo
Despues...
El  que pudo escapar, vuelve a contárselo a sus compadres de cautiverio, contarles toda la verdad, cuando ellos lo escuchan, no le creen, y lo matan por decir la verdad, ya que ellos se niegan a conocer

EXPLICACIÓN:

Platon explica que la caverna  y las sombrases el mundo sensible, el personaje que escapo es el filosofo, las imágenes reales que proyectan las sombras en la pared de la caverna, son parte del mundo ideal
al igual que el exterior de la caverna
El final del mito, la muerte del filosofo, hace clara referencia a la muerte de Socrates.

MITO DEL CARRO HALADO: 

El alma va volando en un carruaje alado, sobre el mundo sensible, tirado por dos caballos, uno es el bien, el otro, el mal, siempre están en conflicto, y por ello, el carro da un sobresalto y el alma cae al mundo sensible, donde es encerrada en un cuerpo hasta que este muera... cuando el cuerpo muera, el alma volverá al mundo ideal y seguirá tirado por los caballos

EXPLICACIÓN:

Como el alma es del mundo ideal, y cae al mundo sensible, donde, según platon, todo es una copia del mundo sensible... para poder conocer es necesario recordar lo que el alma vio en el mundo ideal
a este proceso de recordar lo llama REMINISCENCIA

Platon gracias a todos sus escritos sobre gnoseologia (el hablo de muchas maricadas, pero su obra cumbre para la filosofía fue la gnoseologia)
nos dice que cuando llegamos al mundo ideal, con la razón, lo que nos quedan son ideas, y esas ideas si son reales
entonces no deberíamos estudiar el mundo sensible, lo que vemos y tocamos, olemos y probamos, ya que para Platon es una mentira
debemos es... pensar, meditar e imaginar.

ahora... por el momento dejamos a platon
uy.... se me olvidaba que por lo que explique al final
platon consideraba como ciencias verdaderas la matemática y la dialéctica, ya que son abstractas
el resto de ciencias.. biología... física... etc...el resto.... son basura SEGÚN PLATON

Bueno... ahora si... seguimos con su alumno ARISTOTELES
bueno... aristoteles era un man igual de áspero a platon
o mas, era un duro en lógica, matemática, metafísica, retorica etc
en casi todo!!!! y escribió muchos tratados!!!!
pero, como dije anteriormente, llego cristo, y como sus teorías no les servia, muerte y pal río
solo quedaron 31 de mas de 200. Aristoteles hace todo lo contrario que Platon .

Aristoteles, explica, antes de dar su teoría, que si el mundo sensible, es una copia del mundo ideal de platon, entonces, de donde viene el mundo ideal?
seria una copia de otro mundo? que al igual, seria la copia de otro mundo
y esto llevaría al absurdo
para aristoteles solo existe un mundo y ya, el mundo sensible
explica que existen en el mundo substancias
que están compuestas de materia y forma
todas estas substancias tienen una esencia
que es la esencia? son los rasgos que hacen que una cosa sea una cosa y no otra
y también explica que existen la potencia y el acto
que es la potencia y el acto?

es decir, coloco ejemplo que usa aristoteles
Te presentan un niño, ese niño en acto es un niño
en potencia sera un hombre
acto, es la cosa tal cual como se presenta, potencia, lo que llegara a ser la cosa
entonces... Aristoteles, propone unos pasos, teniendo en cuenta los anteriores aspectos, para poder llegar a conocer

El proceso seria:

1. Percibir, captar con los sentidos
2. estas sensaciones, pasan como imágenes, gracias a la imaginación y quedan almacenadas
3. en las imágenes actúan el entendimiento agente  y paciente, haciendo el proceso de abstracción.
4. después de la abstracción, queda un concepto

pues... explico lo anterior
el entendimiento agente, hace que esas imágenes queden almacenados, para que cuando se necesiten, puedan salir
el paciente, lo que hace es percibir cuando encuentra otra esencia igual en el mundo sensible
la abstracción, lo que hace es que de la forma, separa la substancia y lo guarda, como conceptos.

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